![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Два поста об одном
Oct. 3rd, 2015 12:08 amТак похоже, так знакомо.
На цвет занавесок, покрывала, пола и стен мне реально пофик. В общем, я думала мы будем жить дружно. Я не буду упахиваться на ниве домашнего хозяйства навязывая избыточные услуги мужчине, а потом же сама и пилить его за то, что он ими пользуется, понимаешь. То есть он не хотел обед из трех блюд и компот, я сготовила, устала, навязала и еще и злюсь на него за то, что все съел, а я устала. В общем, я не буду совершать стандартных ошибок большинства женщин планеты.
Но вот жизнь внесла свои жестокие коррективы, да.
Читаю пост в сети и опять скатились на обсуждение того, что у мужчин и женщин разные стандарты чистоты и вся эта уборка, готовка и прочее мужчинам совершенно не нужны. Это женщины им, бедным мужчинам, вечно навязывают свой избыточный сервис, а потом же сами и стонут - дескать тяжело вести хозяйство. Хотя что его вести сейчас? Да раз плюнуть. Стирает машинка, готовит печка, огород копать не надо, пол моет пылесос, все просто отлично.
Но женщины же они такие странные существа, то им занавесочки в тон к покрывалу и обоям подавай, то обед из трех блюд и компота. В общем создают сложности на пустом месте.
Знаете, когда я была еще молодая, юная и зеленая школьница я тоже читала эти статьи и всегда думала, что я вот такой "клухой" со своим не нужным избыточным сервисом точно не буду. Ну вот ни за что. Я буду умная девушка и женщина. Я буду жить аскетично, как мужчины. Готовить только ужин из одного блюда и никакого компота, да. И уж тем более никаких пирогов. Я не ем домашние пироги. И живя с родителями их не ела. Сразу скажу не только пироги моей мамы, а то знаю набегут, скажут готовить ваша мама не умеет просто, вот и весь сказ, я вообще пироги как класс еды не люблю. На цвет занавесок, покрывала, пола и стен мне реально пофик. В общем, я думала мы будем жить дружно. Я не буду упахиваться на ниве домашнего хозяйства навязывая избыточные услуги мужчине, а потом же сама и пилить его за то, что он ими пользуется, понимаешь. То есть он не хотел обед из трех блюд и компот, я сготовила, устала, навязала и еще и злюсь на него за то, что все съел, а я устала. В общем, я не буду совершать стандартных ошибок большинства женщин планеты.
Но вот жизнь внесла свои жестокие коррективы, да.
Первый же мой поклонник, повстречавшись со мной какое-то время начал мне намекать, да что там намекать, а открыто говорить, что я дескать какая-то неправильная девушка, не умею ничего печь, что вроде как девушки уже лет в 12 могу спечь простейшую шарлотку, а я вот такая криворукая ему попалась. На что я ему, наивная душа, прямо так и сказала - "Милый, но ты же сам не любишь все это мещанство, пироги, и прочую лабуду? Не ты ли мне говорил, что твоя мать погрязла как .... в домашнем хозяйстве и вечно заставлять тебя съесть то этот противный и мерзкий пирожок, то компот выпить, а ты суровый мужчина и тебе хватает только куска сырого мяса, а все эти нежности и гастрономические излишества мужчинам не к чему, да и не к лицу? Нам повезло мы сошлись на общей почве нелюбви к мещанству, я такая же как и ты! Ем только мясо, овощи и фрукты. Последние два пункта готовить не надо совсем, а кусок мяса я жарю на сковородке или в духовке, это я умею милый. Ну, а если вдруг захочешь хлеба то он и в магазине водится."
Но милый что-то не оценил. Оказалось стон о том, что дескать не нужны ему эти все пироги вызывался совсем не тем, что пироги ему реально не нужны были. Пироги оказывается нужны были ему как воздух! Как глоток воды посреди бездушной и жаркой пустыни! А стон вызывался тем, что мать, такая плохая женщина заставляла помогать по хозяйству, а жену хотелось бы без вот этого недостатка. Чтоб готовила, убирала и уют наводила как мама, а вот с помощью, как мама, чтобы не доставала И уже тем более не жаловалась на какую-то мифическую усталость. Ведь всем известно женщины это делают для себя, от избыточности своей женской природы и ни капельки не устают. Устают только неправильные. Он хотел себе правильную.
Вот, кстати, тоже вспомнилось история, не моя правда.
В общем, вышла девушка замуж, занавесками, ремонтом и уютом вполне искренне не заморачивалась, полы мыла как бог на душу положит, а клал он ей редко, ибо девушке на домашний уют было глубоко пофиг. Она такая увлеченная была. Творчеством и работой. Однако буквально уже через пол года случился бунт на корабле и семейная лодка стала опасно кренится. Муж требовал ремонт, уют, и сверкающий паркет. При этом сам обещал только за паркетом в магазин съездить и на рабочих порявкать, а вот самих рабочих, как и паркет и прочее "уютненькое" предлагалось искать девушке. Кто хоть раз делал ремонт понимает как муторно бывает искать подходящий паркет, тон краски, фурнитуру, двери и прочее. Сколько ухода потом требует это отремонтированное хозяйство. Девушка сказала, что конечно, милому поможет, любовь, все дела, но вот основные хлопоты она на себя брать таки не хочет. Ну не надо ей. Милый, что удивительно сказал -" Что ему тоже не надо искать эти долбанные занавески по всему городу, но он хочет жить в уюте, а иначе развод". Интересная формулировка - мне это совершенно не надо, но жить я буду только в уютной квартире. Поэтому делать я толком нечего не буду (мне же не надо), а вот ты будешь (мне же надо жить в уюте). Мужская логика, такая логика, да.
В общем, не только я сталкивалась с тем, что как только женщина перестает делать все то, что мужчине якобы совершенно не надо, так сразу и развод не за горами.
Но, понимаете, не нужно как-то вот очень особым образом. Если женщина пытается предоставлять вот эти услуги по обслуживанию и протиранию с четкой позиции "я - тебе, а ты - мне", то очень не нужно. Вот практически мужчина был изнасилован пирогами и занавесками, и теперь очень страдает. Он бы жил себе спокойно в четырех голых стенах, да что там - под открытым небом жил бы себе спокойно - а тут эта женщина откуда-то взялась на его голову, и давай наводить уют с рюшечками да хлебосольство всякое с борщами. Захламляет пространство, отвлекает от важных мужских дел. Что с неё, бабы, возьмешь.
Если же женщина осуществляет обслуживание "по чистой любви"...
О ненужных женских усилиях (по третьему разу в стиле КО)
На написание этого поста меня натолкнуло обсуждение в блоге и пост моей френдессы. Я немного разовью эту замечательную мысль - мысль о том, что на самом-то деле мужчинам ну ничегошеньки не нужно, ни пирогов, ни уюта, ни уж тем более такой непонятной вещи, как "эмоциональное обслуживание".
Но, понимаете, не нужно как-то вот очень особым образом. Если женщина пытается предоставлять вот эти услуги по обслуживанию и протиранию с четкой позиции "я - тебе, а ты - мне", то очень не нужно. Вот практически мужчина был изнасилован пирогами и занавесками, и теперь очень страдает. Он бы жил себе спокойно в четырех голых стенах, да что там - под открытым небом жил бы себе спокойно - а тут эта женщина откуда-то взялась на его голову, и давай наводить уют с рюшечками да хлебосольство всякое с борщами. Захламляет пространство, отвлекает от важных мужских дел. Что с неё, бабы, возьмешь.
Если же женщина осуществляет обслуживание "по чистой любви", ну или по крайней мере, не объявляет явно и четко, что вообще-то ожидает благодарности и ответных жестов - то мужчине все очень даже надо. Он будет с удовольствием потреблять и обеды из трех блюд (более того - оставит себе право даже и требовать, чтобы борщ был нужной густоты, "как у мамы", а пироги подавались на блюде с голубой каемочкой и комфортной температуры). Он будет желать расслабляться после работы дома, в уюте и спокойствии, он будет желать иметь румяных наследников, которых раз в неделю можно трепать за щеки и важно спрашивать - "ну что, как там в школе дела? Смотри у меня!". Он будет желать особой психологической атмосферы в семье, чтобы его уважали, чтобы его решения не оспаривали, чтобы он имел возможность контролировать всех домочадцев, а не то, чтобы все расползлись по углам и занимались своими делами.
Было бы большим лукавством сказать, что мужчины как-то молча пользуются "избыточным сервисом", а женщины сами обманываются. Нет, в любом мужском наставлении к "настоящим женщинам" пункт "хозяйственность и понимание своего места" будут идти если не первым пунктом, то вторым точно. Мужских стенаний, что "бабы нынче пошли не те, готовить не умеют, живут в сраче" в последнее время я слышу столько, что уши, простите, вянут. Мужчинам очень не все равно, как их будут обслуживать, и в вопросах уюта и сервиса они те еще жесткие критики. Но! Критиковать-то они готовы, а вот к ответным действиям и благодарностям не очень.
Эмоциональное обслуживание? Давайте поговорим и о нем. На словах, конечно, женщины мужчинам не интересны, не нужны, бесполезны, а все наши "бабские штучки" насчет "выслушать, понять и поддержать" нам бы оставить для малых детей. Но тогда у меня возникает резонный вопрос - а с чего тогда наша знаменитая акция "откажи мужчине" вызвала такой гнев, такое возмущение, вплоть до угроз и оскорблений? Отчего каждый поп-психолог, каждый ведист, каждый гуру-тренер изливает из себя тонны розовой субстанции о "атмосфере в семье, за которую ответственна только женщина", о "вдохновении, которое может дать только женщина", о "хрупкой мужской самооценке, которую женщина должна оберегать пусть даже и ценой своей собственной самооценки"? Откуда все это, спрашиваю я, если на самом деле мужчинам настолько все равно? Отчего каждый мачист, каждый традиционалист сразу заходится в некрасивой истерике, если только позволишь себе усомниться в том, что женщина должна "подчинятся, молчать, поддерживать, верить, не перечить, быть лояльной, верной, понимающей, мягкой, уступчивой"?
Могу сказать, опять же, и из личного опыта. Рассказы про то, "как эти девушки утомляют своим щебетанием и выяснением отношений" - это все сказочки для круга своих. Показать, что я типа мужик, я типа брутальный суровый мачо. Если с этим брутальным суровым мачо не разговаривать три вечера (ну как не разговаривать, тупить в комп, например, угукая в ответ через раз на его реплики - словом, как они всегда делают) - на четвертый он будет ползать рядом и заглядывать в глаза с вопросами "а что случилось? а что ты не обращаешь на меня внимание? ты мне любишь вообще???". Если попробовать в ответ на его рассказ о дневных проблемах сказануть что-то в стиле "ну да напридумывал себе чего-то", то брутальный суровый мачо в 95% случаев закатит скандал с обвинениями в непонимании и предательстве.
Вся мужская показушная брутальность и независимость держится исключительно на том, что благодаря женской социализации и женскому воспитанию женщины в основном обслуживают мужчин без запроса. Пока это делается без запроса и обговаривания условий - можно водить носом и презрительно рассуждать про "домашних клуш, зачем-то погрязших в никому не нужном хозйстве". Пока это делается без запроса и обговоривания условий - можно сначала заявлять, что "да я тебя и не просил тут обеды из трех блюд вертеть, я могу и пельмени поесть", а потом закатывать скандалы "пришел мужик с работы, дома нормальной жратвы даже нет!!!". Можно рассуждать на тему "а если она не будет этого делать - то зачем мне вообще с ней встречаться? если она требует что-то взамен - то что это за любовь?". Все эти презрительные "не нужно" - ровно до той поры, пока "ненужное" вываливается бесплатно и в достаточных количествах.
На цвет занавесок, покрывала, пола и стен мне реально пофик. В общем, я думала мы будем жить дружно. Я не буду упахиваться на ниве домашнего хозяйства навязывая избыточные услуги мужчине, а потом же сама и пилить его за то, что он ими пользуется, понимаешь. То есть он не хотел обед из трех блюд и компот, я сготовила, устала, навязала и еще и злюсь на него за то, что все съел, а я устала. В общем, я не буду совершать стандартных ошибок большинства женщин планеты.
Но вот жизнь внесла свои жестокие коррективы, да.
Но женщины же они такие странные существа, то им занавесочки в тон к покрывалу и обоям подавай, то обед из трех блюд и компота. В общем создают сложности на пустом месте.
Знаете, когда я была еще молодая, юная и зеленая школьница я тоже читала эти статьи и всегда думала, что я вот такой "клухой" со своим не нужным избыточным сервисом точно не буду. Ну вот ни за что. Я буду умная девушка и женщина. Я буду жить аскетично, как мужчины. Готовить только ужин из одного блюда и никакого компота, да. И уж тем более никаких пирогов. Я не ем домашние пироги. И живя с родителями их не ела. Сразу скажу не только пироги моей мамы, а то знаю набегут, скажут готовить ваша мама не умеет просто, вот и весь сказ, я вообще пироги как класс еды не люблю. На цвет занавесок, покрывала, пола и стен мне реально пофик. В общем, я думала мы будем жить дружно. Я не буду упахиваться на ниве домашнего хозяйства навязывая избыточные услуги мужчине, а потом же сама и пилить его за то, что он ими пользуется, понимаешь. То есть он не хотел обед из трех блюд и компот, я сготовила, устала, навязала и еще и злюсь на него за то, что все съел, а я устала. В общем, я не буду совершать стандартных ошибок большинства женщин планеты.
Но вот жизнь внесла свои жестокие коррективы, да.
Первый же мой поклонник, повстречавшись со мной какое-то время начал мне намекать, да что там намекать, а открыто говорить, что я дескать какая-то неправильная девушка, не умею ничего печь, что вроде как девушки уже лет в 12 могу спечь простейшую шарлотку, а я вот такая криворукая ему попалась. На что я ему, наивная душа, прямо так и сказала - "Милый, но ты же сам не любишь все это мещанство, пироги, и прочую лабуду? Не ты ли мне говорил, что твоя мать погрязла как .... в домашнем хозяйстве и вечно заставлять тебя съесть то этот противный и мерзкий пирожок, то компот выпить, а ты суровый мужчина и тебе хватает только куска сырого мяса, а все эти нежности и гастрономические излишества мужчинам не к чему, да и не к лицу? Нам повезло мы сошлись на общей почве нелюбви к мещанству, я такая же как и ты! Ем только мясо, овощи и фрукты. Последние два пункта готовить не надо совсем, а кусок мяса я жарю на сковородке или в духовке, это я умею милый. Ну, а если вдруг захочешь хлеба то он и в магазине водится."
Но милый что-то не оценил. Оказалось стон о том, что дескать не нужны ему эти все пироги вызывался совсем не тем, что пироги ему реально не нужны были. Пироги оказывается нужны были ему как воздух! Как глоток воды посреди бездушной и жаркой пустыни! А стон вызывался тем, что мать, такая плохая женщина заставляла помогать по хозяйству, а жену хотелось бы без вот этого недостатка. Чтоб готовила, убирала и уют наводила как мама, а вот с помощью, как мама, чтобы не доставала И уже тем более не жаловалась на какую-то мифическую усталость. Ведь всем известно женщины это делают для себя, от избыточности своей женской природы и ни капельки не устают. Устают только неправильные. Он хотел себе правильную.
Вот, кстати, тоже вспомнилось история, не моя правда.
В общем, вышла девушка замуж, занавесками, ремонтом и уютом вполне искренне не заморачивалась, полы мыла как бог на душу положит, а клал он ей редко, ибо девушке на домашний уют было глубоко пофиг. Она такая увлеченная была. Творчеством и работой. Однако буквально уже через пол года случился бунт на корабле и семейная лодка стала опасно кренится. Муж требовал ремонт, уют, и сверкающий паркет. При этом сам обещал только за паркетом в магазин съездить и на рабочих порявкать, а вот самих рабочих, как и паркет и прочее "уютненькое" предлагалось искать девушке. Кто хоть раз делал ремонт понимает как муторно бывает искать подходящий паркет, тон краски, фурнитуру, двери и прочее. Сколько ухода потом требует это отремонтированное хозяйство. Девушка сказала, что конечно, милому поможет, любовь, все дела, но вот основные хлопоты она на себя брать таки не хочет. Ну не надо ей. Милый, что удивительно сказал -" Что ему тоже не надо искать эти долбанные занавески по всему городу, но он хочет жить в уюте, а иначе развод". Интересная формулировка - мне это совершенно не надо, но жить я буду только в уютной квартире. Поэтому делать я толком нечего не буду (мне же не надо), а вот ты будешь (мне же надо жить в уюте). Мужская логика, такая логика, да.
В общем, не только я сталкивалась с тем, что как только женщина перестает делать все то, что мужчине якобы совершенно не надо, так сразу и развод не за горами.
Но, понимаете, не нужно как-то вот очень особым образом. Если женщина пытается предоставлять вот эти услуги по обслуживанию и протиранию с четкой позиции "я - тебе, а ты - мне", то очень не нужно. Вот практически мужчина был изнасилован пирогами и занавесками, и теперь очень страдает. Он бы жил себе спокойно в четырех голых стенах, да что там - под открытым небом жил бы себе спокойно - а тут эта женщина откуда-то взялась на его голову, и давай наводить уют с рюшечками да хлебосольство всякое с борщами. Захламляет пространство, отвлекает от важных мужских дел. Что с неё, бабы, возьмешь.
Если же женщина осуществляет обслуживание "по чистой любви"...
На написание этого поста меня натолкнуло обсуждение в блоге и пост моей френдессы. Я немного разовью эту замечательную мысль - мысль о том, что на самом-то деле мужчинам ну ничегошеньки не нужно, ни пирогов, ни уюта, ни уж тем более такой непонятной вещи, как "эмоциональное обслуживание".
Но, понимаете, не нужно как-то вот очень особым образом. Если женщина пытается предоставлять вот эти услуги по обслуживанию и протиранию с четкой позиции "я - тебе, а ты - мне", то очень не нужно. Вот практически мужчина был изнасилован пирогами и занавесками, и теперь очень страдает. Он бы жил себе спокойно в четырех голых стенах, да что там - под открытым небом жил бы себе спокойно - а тут эта женщина откуда-то взялась на его голову, и давай наводить уют с рюшечками да хлебосольство всякое с борщами. Захламляет пространство, отвлекает от важных мужских дел. Что с неё, бабы, возьмешь.
Если же женщина осуществляет обслуживание "по чистой любви", ну или по крайней мере, не объявляет явно и четко, что вообще-то ожидает благодарности и ответных жестов - то мужчине все очень даже надо. Он будет с удовольствием потреблять и обеды из трех блюд (более того - оставит себе право даже и требовать, чтобы борщ был нужной густоты, "как у мамы", а пироги подавались на блюде с голубой каемочкой и комфортной температуры). Он будет желать расслабляться после работы дома, в уюте и спокойствии, он будет желать иметь румяных наследников, которых раз в неделю можно трепать за щеки и важно спрашивать - "ну что, как там в школе дела? Смотри у меня!". Он будет желать особой психологической атмосферы в семье, чтобы его уважали, чтобы его решения не оспаривали, чтобы он имел возможность контролировать всех домочадцев, а не то, чтобы все расползлись по углам и занимались своими делами.
Было бы большим лукавством сказать, что мужчины как-то молча пользуются "избыточным сервисом", а женщины сами обманываются. Нет, в любом мужском наставлении к "настоящим женщинам" пункт "хозяйственность и понимание своего места" будут идти если не первым пунктом, то вторым точно. Мужских стенаний, что "бабы нынче пошли не те, готовить не умеют, живут в сраче" в последнее время я слышу столько, что уши, простите, вянут. Мужчинам очень не все равно, как их будут обслуживать, и в вопросах уюта и сервиса они те еще жесткие критики. Но! Критиковать-то они готовы, а вот к ответным действиям и благодарностям не очень.
Эмоциональное обслуживание? Давайте поговорим и о нем. На словах, конечно, женщины мужчинам не интересны, не нужны, бесполезны, а все наши "бабские штучки" насчет "выслушать, понять и поддержать" нам бы оставить для малых детей. Но тогда у меня возникает резонный вопрос - а с чего тогда наша знаменитая акция "откажи мужчине" вызвала такой гнев, такое возмущение, вплоть до угроз и оскорблений? Отчего каждый поп-психолог, каждый ведист, каждый гуру-тренер изливает из себя тонны розовой субстанции о "атмосфере в семье, за которую ответственна только женщина", о "вдохновении, которое может дать только женщина", о "хрупкой мужской самооценке, которую женщина должна оберегать пусть даже и ценой своей собственной самооценки"? Откуда все это, спрашиваю я, если на самом деле мужчинам настолько все равно? Отчего каждый мачист, каждый традиционалист сразу заходится в некрасивой истерике, если только позволишь себе усомниться в том, что женщина должна "подчинятся, молчать, поддерживать, верить, не перечить, быть лояльной, верной, понимающей, мягкой, уступчивой"?
Могу сказать, опять же, и из личного опыта. Рассказы про то, "как эти девушки утомляют своим щебетанием и выяснением отношений" - это все сказочки для круга своих. Показать, что я типа мужик, я типа брутальный суровый мачо. Если с этим брутальным суровым мачо не разговаривать три вечера (ну как не разговаривать, тупить в комп, например, угукая в ответ через раз на его реплики - словом, как они всегда делают) - на четвертый он будет ползать рядом и заглядывать в глаза с вопросами "а что случилось? а что ты не обращаешь на меня внимание? ты мне любишь вообще???". Если попробовать в ответ на его рассказ о дневных проблемах сказануть что-то в стиле "ну да напридумывал себе чего-то", то брутальный суровый мачо в 95% случаев закатит скандал с обвинениями в непонимании и предательстве.
Вся мужская показушная брутальность и независимость держится исключительно на том, что благодаря женской социализации и женскому воспитанию женщины в основном обслуживают мужчин без запроса. Пока это делается без запроса и обговаривания условий - можно водить носом и презрительно рассуждать про "домашних клуш, зачем-то погрязших в никому не нужном хозйстве". Пока это делается без запроса и обговоривания условий - можно сначала заявлять, что "да я тебя и не просил тут обеды из трех блюд вертеть, я могу и пельмени поесть", а потом закатывать скандалы "пришел мужик с работы, дома нормальной жратвы даже нет!!!". Можно рассуждать на тему "а если она не будет этого делать - то зачем мне вообще с ней встречаться? если она требует что-то взамен - то что это за любовь?". Все эти презрительные "не нужно" - ровно до той поры, пока "ненужное" вываливается бесплатно и в достаточных количествах.