(no subject)
Dec. 4th, 2014 08:30 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
olikk...и в самый, как ему кажется, подходящий момент спора он как козырь из рукава достает самый веский аргумент. Он понижает голос и говорит как истину тысячелетия скрытую, а вот теперь им самостоятельно открытую и сражающую наповал. А ведь детей воспитывают ЖЕНЩИНЫ! Значит они сами создают... И потому мы имеем этот горький катаклизм! Вот! И улыбается победно. Или ухмыляется довольно в усы.
Нет, папы! Вы воспитываете детей. И если вы ничегошеньки с детьми не делаете, вы воспитываете их в понимании что папа ничего не делает с детьми.
Сашка в сочинении про семью написал, что любимое папино занятие - лежать на диване и спать до обеда. И хотя он любит гулять, домой его обычно не загонишь, в соответствии с гендерной моделью, что всегда перед глазами, он "знает", что предложение гулять "должно" исходить от мамы, а ему "нужно" покочевряжиться. Почему? Потому что так делает папа. Когда он начинал говорить, о себе он говорил в женском роде - я пошла, я слезла - потому что слышал в основном меня и бабушку. Но одну фразу он говорил четко в мужском - Я занят!
Что вы считаете для себя достойным и недостойным, как общаетесь с женой и другими людьми, аккуратны ли вы в быту, следите за домом или ждете стопятидесятого напоминания прибить чертову полочку, а потом обижаетесь, что не так сказали, как вы относитесь к своему телу и умеете ли и считаете ли важным лечиться, если нужно, как и на что тратите деньги, каким языком разговариваете, все это и еще многое другое отслеживается, анализируется и запоминается внимательными наблюдателями.
Даже если вас нет рядом целый день, а когда вы приходите ребенок уже спит, ухом, пяткой он чует атмосферу, которую вы приносите в дом. Слышит интонации мамы в разговоре с вами по телефону. Видит или не видит вещи, вами сделанные.
Невозможно быть рядом и не воспитывать ребенка. И даже если вы уходите и напрочь отсутствуете в жизни ребенка, этим вы тоже воспитываете. Воспитание это не чтение лекций сидящему за партой ребенку. Это просто жизнь рядом, вместе.
Нет, папы! Вы воспитываете детей. И если вы ничегошеньки с детьми не делаете, вы воспитываете их в понимании что папа ничего не делает с детьми.
Сашка в сочинении про семью написал, что любимое папино занятие - лежать на диване и спать до обеда. И хотя он любит гулять, домой его обычно не загонишь, в соответствии с гендерной моделью, что всегда перед глазами, он "знает", что предложение гулять "должно" исходить от мамы, а ему "нужно" покочевряжиться. Почему? Потому что так делает папа. Когда он начинал говорить, о себе он говорил в женском роде - я пошла, я слезла - потому что слышал в основном меня и бабушку. Но одну фразу он говорил четко в мужском - Я занят!
Что вы считаете для себя достойным и недостойным, как общаетесь с женой и другими людьми, аккуратны ли вы в быту, следите за домом или ждете стопятидесятого напоминания прибить чертову полочку, а потом обижаетесь, что не так сказали, как вы относитесь к своему телу и умеете ли и считаете ли важным лечиться, если нужно, как и на что тратите деньги, каким языком разговариваете, все это и еще многое другое отслеживается, анализируется и запоминается внимательными наблюдателями.
Даже если вас нет рядом целый день, а когда вы приходите ребенок уже спит, ухом, пяткой он чует атмосферу, которую вы приносите в дом. Слышит интонации мамы в разговоре с вами по телефону. Видит или не видит вещи, вами сделанные.
Невозможно быть рядом и не воспитывать ребенка. И даже если вы уходите и напрочь отсутствуете в жизни ребенка, этим вы тоже воспитываете. Воспитание это не чтение лекций сидящему за партой ребенку. Это просто жизнь рядом, вместе.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2014-12-05 09:41 am (UTC)А чего это такие сильные и самостоятельные женщины не в состоянии забить гвоздь? Мужчина же должен сам себе пожрать готовить, не?
no subject
Date: 2014-12-05 09:49 am (UTC)no subject
Date: 2014-12-05 10:40 am (UTC)Человек (любой М или Ж) ДОЛЖЕН заботится о близких. Как сказал Толстой: "Нет ничего прекраснее в жизни, чем посвятить ее заботе о близком"
no subject
Date: 2014-12-05 11:01 am (UTC)no subject
Date: 2014-12-05 12:43 pm (UTC)1 взял в долг или обещал и потому должен,
2 должен по факту принадлежности к группе, статусу, профессии, поскольку то, что "должен" неотъемлемый признак и важный атрибут, без которого группа, статус, профессия просто не имеют смысла
3 "должен" как условие - если ты хочешь ..., ты должен ...
4 и еще отдельные смыслы у "должен" с частицей не - отрицание "должен" во втором значении, то есть не должен, не обязан, не важный это признак, имеет право не делать и "не должен" с смысле "запрещено"
и перескакивание с одного значения на другое это очень распространенный демагогический прием, очень часто используемый и в разговорах о гендере, в том числе.
и еще один прием - привнесение этого/этих понятий в разговор, не имеющий отношения к долженствованию вообще.
А Толстой - идеалист-теоретик. Выдержка из дневника Софьи Андреевны: "До поздней ночи меня пилил Л. Н., говоря, что он просит о_т_п_у_с_т_и_т_ь_ его в деревню, что он мне не нужен, что жизнь в Москве для него убийство, и вое в этом роде. Слово _о_т_п_у_с_т_и_т_ь_ не имеет значения, я его _д_е_р_ж_а_т_ь_ не могу. Если я желала, чтоб он приехал в Москву, то потому, что мне естественно и радостно жить с мужем, которого я привыкла любить, о котором привыкла заботиться. Чтоб он не мучился ревностью -- и все сделала и все-таки не заслужила его доверия. Если б он уехал в деревню, он еще больше бы мучился; уехать, всем нам -- как же быть с Мишей и Сашей, не учить их? Думаешь, думаешь... А равнодушие и бездействие Льва Николаевича в воспитании своих детей всегда мне тяжело, и я ему ставлю это в упрек. Сколько отцов не только воспитывают сами детей, но еще и кормят их своим трудом, как мой отец. А Л. Н. считает, что даже _ж_и_т_ь_ с семьей для него убийство."
no subject
Date: 2014-12-05 12:44 pm (UTC)no subject
Date: 2014-12-05 01:06 pm (UTC)На мой взгляд - я "должен".И здесь не важно значение слова. Так надо и все. А если считать что "никто никому ничего не должен", то получается, что я могу не помогать заболевшему близкому мне человеку. Пусть сам как-нибудь решает свои проблемы.
Так и в должен заботится - просто так надо и так правильно. Мы все хотим заботы. А раз сами хотим получать, то надо и отдавать. И часто ты сначала - отдаешь, а потом получаешь.
Идеалист-теоретик. ) Лично мне хотелось бы, что бы наша жизнь была бы именно идеальной. Мы знаем как надо делать. Но не всегда получается сделать "правильно" ) но стремиться же нужно )
Где-то вычитала, что в доме хороший домовёнок тогда, когда ухоженная жена, чистота и вкусно пахнет пирожками. Мне кажется, что это идеально и я стараюсь, что бы в моем доме было именно так. )
no subject
Date: 2014-12-05 07:02 pm (UTC)на помощь к близкому - тут да, не должен и не хочешь, а просто идешь и все
Идеала хочется, конечно, но надо помнить, что идеалы могут оказаться разными и у членов одной семьи, часто неожиданно разными. То что ты полагаешь само собой разумеющимся, для супруга может оказаться абсолютно неприемлемым.
У нас в последнее время тоже часто выпечкой пахнет, Ярик завел себе новую игрушку - хлебопечку и развлекается. Приезжайте к нам угощаться :)
no subject
Date: 2014-12-05 07:38 pm (UTC)no subject
Date: 2014-12-06 09:50 am (UTC)Да,естественно, идеалы должны быть одинаковыми у членв одной команды))
С удовольствием попробуем то, что готовит Ярик, тем более, что давно смотрим на хлебопечку. Многие ее хвалят. Единственное, мы боимся, что перестанем в двери проходить после покупки ))))
no subject
Date: 2014-12-06 09:56 am (UTC)no subject
Date: 2014-12-06 12:00 pm (UTC)Причем, что именно внушается ребенку очень мало зависит от слов, которые говорятся. У Соловейчика есть замечательный сюжет о сыне:
"Таким примером-моделью, и притом, пожалуй, наиболее важным во всех размышлениях о домашнем воспитании, стал незначительный случай, произошедший с трехлетним Матвеем.
...Ранним воскресным утром я рассказывал ему на кухне сказку о репке. Честно говоря, мне больше хотелось спать, но мальчик проснулся, и если его не занять, он поднимет на ноги весь дом. Сказку он любил, слушал внимательно, и все было хорошо, пока репку тянул дед, тянула бабка, тянула внучка...
На собаке Жучке мы споткнулись.
Я заметил, что Матвей вовсе не слушает меня, а поднял локти и странно вертит ими, словно собирается взлететь.
Что такое?
И тут я понял, что сижу за столом, облокотясь и подперев голову рукой. Мальчик, подражая мне, хочет сесть таким же чудесным способом, но, увы, не достает локтями до стола, только тщится.
Понимаете? Я думаю, будто рассказываю сказку, учу доброму, а на самом деле я учу его облокачиваться, только и всего.
Снова я должен употребить слово "поразило". Это столкновение между "я думаю, что..." и "на самом деле" поразило меня. Может быть, и на каждом шагу я добиваюсь одного, а происходит что-то другое? И это ДРУГОЕ и есть подлинное воспитание?
Учу одному - а научаю другому. Не этим ли объясняется, отчего на одних и тех же сказках вырастают и хорошие, и дурные дети?"
no subject
Date: 2014-12-08 02:52 am (UTC)no subject
Date: 2014-12-08 09:31 am (UTC)я о том, что и это воспитывает ребенка
no subject
Date: 2014-12-08 01:59 pm (UTC)no subject
Date: 2014-12-10 06:19 am (UTC)на деле картинка недиванного папы чаще встречается на картинке, чем в жизни
и, кстати, тот же самый папа, который "в поликлинику? а что я скажу?", "гулять? а что я там буду делать?", "кормить? а что я ему дам?" потом искренне удивляется, когда при разводе ребенок остается жить с мамой
no subject
Date: 2014-12-10 06:44 am (UTC)проще всего жить одной
у меня эйфория после первого развода длилась года два, именно от того, что не надо выбирать между самой заняться полочками/едой/чистотой за двоих или заставлять/уговаривать мужа, которые оба хуже
no subject
Date: 2014-12-10 06:44 am (UTC)no subject
Date: 2014-12-11 12:19 am (UTC)no subject
Date: 2014-12-11 12:20 am (UTC)no subject
Date: 2014-12-11 08:20 am (UTC)а может просто берется тот пример, который проще взять :)
no subject
Date: 2014-12-11 08:30 am (UTC)наверное в это время начался какой-то новый этап отделения себя как личности от мира, родителей, от мужа, осознание себя как я есть
no subject
Date: 2014-12-12 04:52 am (UTC)