post про пап

[olikk]

Оригинал взят у fiona_2013 в post

Общался я сегодня с адвокатом по поводу дел об общении отца с детьми. Дел таких довольно много. Адвокат защищала матерей.
Типичный сценарий таков: иск от отца, куча справок, отец в суде пускает слезу от любви к детям, судьи, опека и адвокаты поражены силой чувств отца, у которого мерзкая мать похитила детей... Развивается дикое общественное давление, в одном из дел адвокату (простому адвокату из Лен. области) лично звонил Астахов и уговаривал пожалеть отца, приезжали журналисты, отец плакался на камеру....Суд, график общения отца с ребёнком - первые выходные, всё отлично, вторые попроще, на третьи отец обычно не приезжает. Алименты таинственно исчезают. Тот за которого Астахов заступался вообще свалил на стройки в Сочи и более не появлялся - ни денег, ни звонков, ни визитов. Дети "отцам" не нужны. Нужно поласкать ущемлённое ЧСВ. (А приводилось несколько подобных примеров)

Суть таких дел одна - домашний тиран лишился объекта своего тиранства - жена сбежала с детьми, подло лишив его подданных. Ему хочется отомстить, хочется продлить свою власть. Новую жертву найти сложно поэтому начинают отыгрываться на старой. По чему можно ударить - конечно по детям (других поводов современное законодательство почти не даёт).
Как результат жена судебными преследованиями доведена чуть ли не до психушки, хозяйство одинокой матери окончательно подорвано расходами на адвоката, "отец" поторжествовал (для полного счастья мог бы ещё помочится на побеждённых), всё на этом "отец" благополучно уходит, обычно вместе с алиментами. Каждые выходные проводить с детьми глупо и накладно, даже напиться мужику некогда.

В семьях где отец реально занимался детьми, нет надобности в установленных судом графиках. Тем более что мать после развода крайне заинтересована в свободном времени, и вопрос "кто может посидеть с детьми" как никогда актуален.
Судебные дела - не более чем лечение ущемлённого мужского ЧСВ. Возможность установки судом графика встреч - одно из немногих ярко антиженских положений нашего законодательства.

Михаил Тимофеев

Comments

[(Anonymous)]

Ну у тебя очень мягко это описано.
В реальности.
1. Обычно никаких формальных причин для уменьшения графика посещений нет. Даже несоциальное поведение отца, зафиксированное в милиции. Только если было насилие по отношению к матери или ребенку.
2. Поэтому дефолтный график - это каждые выходные целиком и еще день на неделе. То есть у ребенка, который иногда ходит в кружки времени видеться с мамой должно не быть. Причем отец не обязан посещать и за вырваные выходные ожиданием "его величества пожалуют" никто не отвечает. Имеет право посещать, а имеет право забить без последствий. А вот если ему не предоставят ребенка в это время - вот тут да, последствия. Решит мама на выходные уехать куда-то с ребенком - уже проступок. Хоть их и сложно зафиксировать, но можно.
3. Алименты. У настоящих опытных никаких белых зарплат нет, причем судя по тому, что нас ждет впереди - белые зарплаты опыть пропадут. Поэтому - либо алименты - это минимум от прожиточного минимума (ок. 2000 рублей) - но тут это плохой аргумет в суде. Либо - формальная бумажка о трудоустройстве за копейки - тыщ на 15-20 рублей. С них платишь побольше, но и спокойнее - уже никакой суд не прикопается, что плохой отец.
4. Вот что в статье ОЧЕНЬ плохо написано. Ключевое слово - алименты. Ведь как можно окончательно лишить родительских прав - по сути никак, единственный реальный косяк - неуплата алиментов. Поэтому - есть судебное решение об алиментах и он их не платит, да еще и уехал куда-то - так это же прямо праздник! Бегом в суд и окончательное снятие проблемы.

Ну и с бездником тебя прошедшим!
ИльяШ

[olikk.livejournal.com]

еще не прошел :)
спасибо

[olikk.livejournal.com]

Мне тут просто внушать пытались недавно про плохих мам:

Ольга Ходус

Не все поймут
16 апр 2014 в 17:45
Мужчины после развода почему то считают, что их дети не растут, не болеют, не играют в игрушки, не нуждаются в праздниках, они не хотят кушать...и вообще, если ребенок что-то хочет, то на это у них есть хреновая мать!
Мне нравится 1
Поделиться 1
17 апр в 15:19
Скрыть комментарии
Михаил Селехов
Ага. А "хреновые матери" при этом считают, что правильно - это сосать из бывшего деньги на воспитание ребенка в духе "твой папа - мудак".

Оля, алименты - это очень сложно. Каждый случай индивидуален. Нельзя так под одну гребенку...
Мне нравится
17 апр в 16:14|Ответить
Ольга Ходус
Михаил, можно, Майкл, можно, потому что это правда.
Мне нравится
17 апр в 16:49 Михаилу
Ольга Ходус
Михаил, 70 % русских разведенных мужчин не платят алименты, большая часть остальных изгаляются чтобы назначить сумму поменьше. средние алименты в России не больше двух тысяч. А ты судишь по громким делам про миллионеров.
Мне нравится
17 апр в 16:53 Михаилу
Михаил Селехов
Ольга, зря ты все-таки матлогику не изучала. Впрочем, это проблема почти всех женщин и многих мужчин. "70% + большинство" - это не все. А твой пост (точнее, репост) предполагает, что речь идет обо всех.

Ты проигнорировала другую часть проблемы. Мы все по-умолчанию считаем, что "хороший человек" должен финансировать рост и воспитание своего отпрыска. Внимание, вопрос: включает ли это финансирование права финансиста определять направленность воспитания? А то ведь не единичны случаи мамаш-разведенок, которые и алименты получают, и про "папку - мудака" постоянно трындят. Вот я бы серьезно поспорил, надо ли платить алименты таким мамашам.

А размер алиментов - это уже третий вопрос. Есть закон, который определяет размер алиментов. Если у мужика зарплата 8 т.р. - значит и алименты он будет платить 2 т.р. И нехрен требовать больше. Можно и нужно требовать с гос. органов, чтобы они пресекали нарушения закона в виде "серых" зарплат. Но это задача, лежащая в другой плоскости.
Мне нравится
17 апр в 17:01 Ольге|Ответить

[olikk.livejournal.com]

Ольга Ходус
Где там "ВСЕ"?
Майкл, этой проблемы практически нет. Мужик, который хочет добиться права на воспитание своих детей его добьется. Так мало кто хочет. Из тех, кто берет на выходные многие закидывают к своей маме и идут гулять. Да что далеко ходить. Мой родной муж однажды когда мы ругались выкрикнул, что ребенка он мне не отдаст, если я уйду (из каких глубин подсознания вырвалось?). И в ответ на "Хорошо, я буду замечательной приходящей мамой" немедленно со мной помирился.
А размер алиментов - это как раз основной вопрос. Ты исходишь из своих интересов, отсчитываешь от себя, так же делают очень многие мужчины, потому что в нашем обществе принято воспитывать из мальчиков нарциссов. (Если у мужика зарплата 8 т.р. - значит и алименты он будет платить 2 т.р. И нехрен требовать больше.) ПАПА исходил бы из потребностей ребенка.
Мне нравится 1
17 апр в 17:45
Михаил Селехов
1. "Все" там подразумевается по правилам русского языка и той же пресловутой матлогики.
2. Мы с тобой живем в каком-то разном мире. То что я вижу - это ребенок обязательно с мамой, папа обязательно платит, и при этом он же и обязательно мудак.
3. Если отцу хватает оставшихся 6 т.р., значит и ребенку хватит 2 т.р. Закон не зря определяет именно такие ставки алиментов. Если отец при этом получает 100500 т.р. в конверте - то это уже уголовная плоскость, я такие случаи не рассматриваю в принципе, а то можно еще много чего "рассмотреть".
3а. То что у нас считается нормальным получать з.п. в конверте - не значит, что это действительно нормально. У нас и взятку гаишнику дать - норма для большинства.
4. Давай тогда определимся - что есть "потребности ребенка"? Сколько это в цифрах? И может ли тогда мама требовать 25% от 100500 мильёнов (ну, богатый такой папа попался, допустим), если реально потребности на 1% от этой суммы?
5. И опять-таки мы приходим к вопросу: папа один принимал решение заводить ребенка? Чем думала мама, когда расставляла ноги перед будущим папой с з.п. 8 т.р. и не предохранялась? Из чьих потребностей исходила она?
Мне нравится
17 апр в 18:18 Ольге|Ответить
Ольга Ходус
Михаил, успокойся, с тобой предохраняются все.
Мне нравится 1
17 апр в 18:55 Михаилу
Михаил Селехов
Ольга, опять за всех говоришь? ;)
Мне нравится
17 апр в 19:25 Ольге|Ответить
Ирина Шумова
Михаил, неужели изобрели новый способ предохранения. А то я не припомню, чтобы мы пользовалась презервативом или таблетками...
Мне нравится
17 апр в 19:36 Михаилу|Ответить
Ольга Ходус
собираетесь заводить детей с Майклом?
Мне нравится
17 апр в 19:38

[olikk.livejournal.com]

Ирина Шумова
Ольга, уж точно не расстроюсь если будут
Мне нравится
17 апр в 19:40 Ольге|Ответить
Михаил Селехов
Ирина, это ты у Ольги спроси. Это ж не я разбрасываюсь кванторами всеобщности :)
Мне нравится
17 апр в 19:41 Ирине|Ответить
Ольга Ходус
Ох, девушка... вы только очень хорошо думайте. "Чем думала мама, когда расставляла ноги перед будущим папой" - человек, говорящий так о других женщинах и к "своей" женщине относится как к партнеру разве что по сексу. Как там у классиков: «Это с другими он плохой, а я такая умная, такая красивая!.. Сами же потом плакать будете!»
Мне нравится
17 апр в 20:10 Ирине
Михаил Селехов
Ольга, совет хорошо думать относится вообще ко многим девушкам. Не только к "моей". Это я так, намекаю пока что...
Мне нравится
17 апр в 20:22 Ольге|Ответить
Ирина Шумова
Ольга, не знаю как у вас, а я если рожу ребенка, то для себя, а не как средство шантажа и вымогательства. И потом, у меня есть семья, которая в сложной ситуации мне поможет. Да и государство пока что не отворачивается от матерей-одиночек. А в принципе в ссорах, разводах и расставаниях всегда виноваты оба. И если ребенок после развода не становится чужим для мужчины, то он сам придет и все для своего дитя принесет и сделает, без постановления суда.
Мне нравится
17 апр в 21:26 Ольге|Ответить
Ольга Ходус
Если
Мне нравится
17 апр в 21:28
Ирина Шумова
Своей судьбы никто не знает, и ни одна женщина наперед не скажет суждено ли ей родить и скольких детей
Мне нравится
17 апр в 21:33|Ответить
Ольга Ходус
Я знаю. Больше не будет :)
Мне нравится
17 апр в 21:42
Ирина Шумова
А лет 20 назад?
Мне нравится
17 апр в 21:48|Ответить
Ольга Ходус
36 лет назад, в мои 4 я решила, что у меня будет мальчик Сашка. Можно посмотреть по фотографиям :) Женщина может и должна про себя решать все сама, а вступая в совместный проект нужно договариваться на берегу.
Мне нравится
17 апр в 21:56
Ирина Шумова
По фотографиям можно посмотреть что есть сейчас, а проверить, о чем кто-то мечтал 36 лет назад-нет. Не говоря о том, что человеческая память склонна не все помнить или помнить не так как было на самом деле. Особенно детская, так как в нежном возрасте, человек все воспринимает щедро приправляя своими фантазиями
Мне нравится
17 апр в 22:11|Ответить
Ольга Ходус
У меня есть опорный пупс по имени Саша:) и я выясняла у взрослых, когда я его выпросила, там целая история была. Как раз тогда и решила.
Мне нравится
17 апр в 22:24 Ирине
Ксеня Ксеня
Оля !!!!!!!!5баллов!