про сиськи

[olikk]

Собрались тут как-то тетки на групповое кормление младенцев грудью. Ну, собрались и собрались, и, если бы этого никто не заметил, было бы просто забавно. Но нашлись люди, высказали свое фэ, http://sol-tat.livejournal.com/339574.html?style=mine
нашлись другие, с ними спорящие, т.е. событие имело общественный резонанс.
И вот я думаю, что пока резонанс есть, такие случаи будут событиями. Тетки же собрались наверняка не просто так, а чтобы протестовать против, выступать за.... короче, чтоб люди не воспринимали кормящую мать как нарушение порядка. Да, возможно, это выглядит нелепо, примерно так же нелепо, как люди с транспарантами у здания правительства, просто те привычнее. Это будет выглядеть как протест, пока все, связанное с маленькими детьми не перестанет восприниматься как непубличное. Ведь даже сныкавшуюся, повернувшуюся ко всем спиной, тихонько кормящую женщину осуждают. Увидев сейчас кучу теток в штанах сейчас никто не решит, что они как-то не так выглядят. А когда-то....
Мне вот еще что интересно. Раньше я часто бывала на автомобильных выставках. И всегда там присутствуют девушки топлесс. И никогда не видела постов, не слышала обсуждений типа: "Ах эти девочки, ну зачем так напоказ, как они могут... ну и что, что грудь прикрыта бодиартом, все равно же видно, ах, неприлично, ах, неэстетично"

Comments

[tuan.livejournal.com]

По-моему, кормящую мать как нарушение порядка давно не воспринимают, да и никогда не воспринимали.

[olikk.livejournal.com]

воспринимают, воспринимают
мнение "у тебя младенец - сиди дома" очень распространено

[summer-cat.livejournal.com]

бедная ИКЕЯ! :)))
за что они ее так...

а если серьезно..
видишь ли, я, конечно, понимаю, что мамашки настолько заебываются по жизни, что начинают на мир смотреть несколько под другим углом. во главе этого, таксзать, угла - ребенок и она сама. но остальные-то смотрят не так. поэтому многое из того, что делается мамашками в общественных местах не особо нравится окружающим. мамашки - верю, что искренне! - удивляются: а что не так? почему ЭТО кому-то мешает или неприятно? это же так естественно! да вот, извините, мы пока не совершили свой материнский подвиг и не хотим пока иметь к этому никакого отношения.
кроме того, родные какашки несколько по-другому воспринимаются, нежели чужие. это у вас восторг, а остальным смотреть на то, как меняют памперсы(блять, меня от одного слова воротит каждый раз, когда его в зомбоящике произносят) неприятно.
и так же все остальное, я просто самый яркий пример привела, чтобы подчеркнуть разницу восприятий.

по поводу девушек топлесс.
те, которые на автовыставках - это красиво. даже я, несмотря на всю свою ярко выраженную гетеросексуальность, люблю смотреть на красивые женские тела. а у кормящих мам, уж извините, грудь, как правило.. м-да. поэтому и такая разница.

[michaelselehov.livejournal.com]

Блин, опередила ты меня с памперсами :)
По поводу топлесс на выставках тоже самое хотел сказать, но решил, что меня осудят за предвзятый подход ;)

[olikk.livejournal.com]

есть, наверное и мамы, которые любят какашки, но по большей части - просто меняют, кстати, стараются сныкаться и сделать это быстро
просто ты понимаешь, что если сейчас не сменить, то поимеешь полтора часа ора и полора месяца лечения дерматита
а выйти из дома хочется

[michaelselehov.livejournal.com]

Оля, а до какой стадии абсурда надо доходить в борьбе за "права мамы и младенца"? Может еще обосраные памперсы посреди ресторана менять будем? А еще лучше сделать это сразу десятку детей. Ну чтобы "люди не воспринимали" детское говно ", как нарушение порядка".

[summer-cat.livejournal.com]

меняют, меняют. :)

[summer-cat.livejournal.com]

щас тебе еще скажут "почему, значиццо, пиво можно прилюдно сосать, а сиську нельзя"
разница восприятий, хуле. :))))

[olikk.livejournal.com]

в борьбе можно дойти до любого абсурда :)
но согласись, Майкл, взрослые ныкаются, чтоб посрать, а есть часто собираются вместе
думаю, что предел (для жизни, а не борьбы) - где-то здесь

[elen123.livejournal.com]

Честно говоря, я ни разу не видела и даже не слышала о случаях, когда обидели кормящую женщину. Так что не знаю против кого или за что выступали эти тетушки. А почему девочки топлесс вызывают меньше негатива, мне кажется потому, что они делают со своим телом то, что им хочется и все. А дурные мамашки тащат кормить в толпу грудных детей, рискуя их здоровьем под лозунгом защиты здоровья детей.

[olikk.livejournal.com]

в реальности я помню только как люди подпихивали друг друга локтем, мол, глянь
но я мало кормила в общественных местах
а в сети встречала много подобных дискуссий и постов типа: "видел в магазине тетку, прикиньте, она прямо там кормила, вот дура"

[michaelselehov.livejournal.com]

Вот, кстати, в стране победившего гомосексуализма бывает и не такое...

Обсуждали как-то с коллегой Серегины впечатления от океанского побережья в Калифорнии. Вкратце, хотел Серега на закат океанский посмотреть - красиво ведь - а на всем побережье парочки целуются, причем пидоры. Так вот коллега сказал, что целуются - это еще хорошо. На пляже в Маями он видел ебущихся. Тоже пидоров.
Не угадываешь параллель?

[olikk.livejournal.com]

а я видела Сережу, ссущего в озеро, едва отвернувшись от костраи не испытывала от этого никаких радостных чувств
параллель не угадываю, я не предлагаю ебать детей у моря

[(Anonymous)]

Господа, устала читать. Все мы прекрасно понимаем, что дело здесь даже не в борьбе, а в элементарном уважении друг-к дугу.
Кормящая мать смущает некоторых людей. Более того, по моему личному мнению, не надо подросткам (мальчикам) это видеть. Точнее так, я бы не хотела что бы мой сын на это смотрел, до поры до времени.

[tigrenok-00.livejournal.com]

И здесь уже вступет в силу уважение. Я уважаю окружающих и понимаю, что не всем может быть приятен данный процесс. ( у кого какие причины). Да, согласна, что ни все и не всегда об этом задумываются. Но надо же к этому стремится. !

[coffee-and.livejournal.com]

акция идиотская. есть огромная разница между кормлением в публичных местах и публичным/демонстративным кормлением.
мой ребенок был на ИВ, но я тусила и в ИКЕА, и в других публичных местах с кормящими матерями. Они кормили (в этих самых публичных местах) и не ныкались. И - о ужас!- их никто-никто не замечал. Никто не говорил им "фу!", никто не говорил "иди домой!" и т.д. Процесс кормления ребенка даже в некормительной одежде, даже без слинга, не за ширмочкой, а на самом видном месте не был заметен. Потому что никто не тыкал окружающим сиськой в нос и не призывал поднять руки. И все эти мои приятельницы - долгокормящие и кормящие в общественных местах, - в ужасе от этого мероприятия. Потому что кроме самих участников этой акции он ни у кого радости не вызывает. Скорее наоборот. Теперь на кормящую в публичном месте даму будут смотреть как на потенциально ненормальную. А вдруг она сейчас еще какую акцию начнет?

Все же "домогания" толпы в 99% случаев направлены на тех, кто страдает синдромом "демонстративного кормления". те, кто им не страдает, кормят и не в курсе, что их оказывается все это время ущемляют. :) Если пару раз кто и что скажет, так это так же как и "чего это у вас ребенок не по погоде одет?" Побурчать в жж пару раз можно, но вот устраивать организованный марш "безшапочных" - это редкий идиотизм.
И бедная-бедная икеа - он всегда была более чем толерантна к мамашкам и детям.

[summer-cat.livejournal.com]

сотый нах! :)))

Меня тут упоминали, не могу молчать

[(Anonymous)]

Как всегда надо подвести базу. Дело в том, что вообще в цивилизованном обществе не принято прилюдно источать что-либо из тела. Это касается всего - начиная от плача, сморкания, ковыряния в носу и закнчивая потением, кончанием, дефекацией и ссаньем. Мало того, кормление грудью тоже сюда входит. В некоторых странах часть этих действий публично нормальна. И даже в СССР кормящая мать с грудью никого бы не удивила. Просто это называется - неэстетично. И не надо путать с демонстрацией груди - это неприлично (то есть ТИПА плохо для показывающего), неэстетично - это плохо для окружающих. Показ обнаженных женских половых органов тоже особого противоречия не вызывает (неприлично), а вот публичное источание из них - уже да (неэстетично). Кроме того, любому родителю надо помнить, что это его ребенок (больше ничей) и ровно также как и родитель оный ребенок не должен доставлять другим сложностей. Проще говоря мать и отец должна(ы) мочь полное обслуживание ребенка поднять сама(и) - в общественном транспорте не прибегать к помощи выносящих коляску ит.д. Тут всегда надо помнить анекдот про ножки и конфетку. Поэтому пример со сменой прокладок очень уместен - ситуация аналогичная, но почему-то так не обожествляется. И пример нас, уединяющихся для таинства совместного источения жидкости - вполне нормален. Также как собравшиеся дома 3 мамы могут с удовольствием и прибаутками кормить чад, но тоже самое посреди ИКЕИ - неэстетично. Для любителей говорить, что кормят о общественом месте и ничего, никто не комментирует - я тоже бывало сидел и ковырял в носу в общественом месте и тоже никто ничего не скзал. П.С. Майкл с Мявкой жжоте!

Re: Меня тут упоминали, не могу молчать

[olikk.livejournal.com]

кто здесь? :)

Re: Меня тут упоминали, не могу молчать

[olikk.livejournal.com]

я не думаю, что существует всеобщий критерий "источение - неэстетично" даже в одной и той же стране, в одну эпоху у разных людей могут быть разные представления об эстетике
я не думаю, что кормление ребенка - неэстетичное зрелище, иначе не было бы стольких изображений Мадонны с младенцем именно в процессе кормления, признанных шедеврами
к тому же, эстетичность явления не является критерием его разрешения/запрещения, иначе не встречались бы на улице мужчины с четырехдневной небритостью на лице :)
я просто думаю, что не стоит делать это напоказ, с вызовом
А по поводу того, что должны/не должны родители... думаю, стоит помнить другие анекдоты - про "не зарекайся" и про "не плюй в колодец"
ты воспользовался этим ресурсом (помощью посторонних людей) в своем детстве, ты можешь не пополнять его, тем более, что современные мамашки и не просят обычно, а сцепив зубы сами прут свои коляски и в транспорт и через канавы
кстати, Гриша прав, по-настоящему неэстетично зрелище непокормленного вовремя ребенка - тогда он и мешает и орет и возится :)

Re: Меня тут упоминали, не могу молчать

[michaelselehov.livejournal.com]

"П.С. Майкл с Мявкой жжоте!"

Мы старались. Пятница же, да еще и тема сисек ;)

[v-strelok.livejournal.com]

Кормление в общественном месте - это отлично! Потому как, когда ребенок сосет - он молчит! Это, сцуко, ангел, а не ребенок. Все остальное время ребенок бегает, орет, ползает, пристает к людям, клянчит-на-весь-магазин и устраивает истерики. Так что я полностью "за" публичное кормление!

[olikk.livejournal.com]

да, Гриша! да!

Ты как всегда выбираешь из зол.

[(Anonymous)]

Попробуй выбрать не раскорячившись (я понимаю, тебе это непривычно).

В итоге, в магазины, в которые не пускают с детьми, реально удобнее ходить. Они теряют покупателей с детьми, но приобретают удобство для остальных. Но самое обидное, что дети бывают разные, кто-то и с младых ногтей на редкость адекватен и как их отделять..

Но в обшем возраст кормления и возраста "адекватности" и "разгрома в магазине" по-любому разые.

[michaelselehov.livejournal.com]

"Так что я полностью "за" публичное кормление!"

А я "за" публичные попытки думать. У нормальной мамы не получится непокормленный ребенок в общественном месте, потому что она знает, КАК это неудобно.